[Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

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[Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  vertacos le 2018-07-12, 23:03

Bonsoir à tous,

Je viens de vendre mon vieux land lj73 en état de rouille avancé mais avec un moteur de toute beauté !! (triste) Mad . Je recherche maintenant un petit 4x4 bien moins gros que les land et autres.... Du style samourai et jimmy enfin quelque chose comme ça. J'ai une remorque tri-benne de marque SARIS avec un poids à vide de 1 tonne et en charge 2 tonnes maxi.
Pourriez-vous me conseiller sur un choix de petit 4x4 car besoin en quatre roues motrices pour traverser des chemins et champs.

Merci de l'aide.
Cordialement vertacos

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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  galagane le 2018-07-13, 18:48

bonjour
en petit 4x4 style samourai il y a pas grand chose c est l un des plus petit model
le jimmy est petit et pas mal
son petit frère le vitara un peu plus gros le lada defender 90
ou tu as la solution de reprendre un toy en châssis court le lj70 kzj 70 mais se sera toujours plus gros qu un Suzuki
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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  Teamtoyota19 le 2018-07-14, 02:58

Puis pour tirer 2T ça sera bien mieux qu'un tout petit gabarit Exclamation

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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  vertacos le 2018-07-14, 07:31

bonjour

oui mais les "gros" j'ai plus la place ! mais en terme de durabilité sur un jimmy 1300 essence par exemple le fait de tirer tranquillement une grosse remorque a de l'incidence ? pas en vitesse mais en possibilité de traction je veux dire ?
je penche un peu sur un niva Lada aussi

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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  Julien4x4 le 2018-07-14, 14:58

tirer entre 1 et 2 tonnes avec un petit 4x4, un conseil oublis Embarassed
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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  vertacos le 2018-07-14, 18:54

salut

pourquoi tu dis ça ? ou serait le problème ? justement c'est ce que je recherche savoir si il y a un problème avec ce poids

pour rappel la remorque va servir à : soit mettre du gazon ou des branches et ou monter un tondeuse portée de 300 kg le tout sur des trajets maxi 20 kms sur routes ou chemins plats

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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  lorangerover le 2018-07-15, 07:11

vertacos a écrit:salut
pourquoi tu dis ça ?  ou serait le problème ? justement c'est ce que je recherche savoir si il y a un problème avec ce poids
pour rappel la remorque va servir à : soit mettre du gazon ou des branches et ou monter un tondeuse portée de 300 kg le tout sur des trajets maxi 20 kms sur routes ou chemins plats

Regarde d'abord les PTRA et PTAC qu'acceptent un Samouraï ou un Lada si tu dois rouler sur les RN sachant qu'il te faut le permis E ...

https://www.largus.fr/fiche-technique/Suzuki/Samurai/I/2001/Break+3+Portes/19+D-728875.html

Sachant que PTRA 2470 - (poids à vide 1105 + 1000 de ta charrette) = 365 Kg que t'a le droit de transporter sur ta remorque pour un Samouraî 1.9D ...... En étant pas sûr que t'ais le droit car ta remorque accepte bien plus que le PTRA du véhicule ???....
Ca c'est la partie légale .

Je pense que le Samourî 1.9D voir TD devrait le faire mais à mon avis ta remorque est trop lourde pour ce que t'en fais !



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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  galagane le 2018-07-15, 10:21

effectivement tu as pas le droit de tirer la remorque même a vide
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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  Julien4x4 le 2018-07-15, 12:11

pour ma part, mon père à un Duster 2016 dci110 4rm et il tire le bateau avec,
aussi bien qu'avec mon HZJ Smile
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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  vertacos le 2018-07-15, 19:20

salut

merci d'ouvrir ce débat

bon effectivement ça me laisse que la marge de 365 kg de chargement au vu du PTRA de l'ensemble attelé roulant. Mais pour moi c 'est suffisant pour transporter ma tondeuse de 300 kg et un râteau et rotofil et moi (75 kg) Neutral Donc un samourai essence 1300 il faut oublier ? il faut me tourner sur un diesel 1.9 D ou TD c'est ça ?.
j'ai vu qu'il y avait des soucis avec les petits diesels Renault équipant ce modèle ????
oui j'ai pensé au duster mais trop gros encore ....
merci à vous

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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  Julien4x4 le 2018-07-16, 21:42

les Diesels Renault c'est dans le Jimny, 1.5dci ... pour le connaitre plus que bien, il n'a pas été fiable sur certaines Renault au début
il est devenu vraiment increuvable !
je m'occupe d'un parc de voiture (famille/clients/les miennes) qui sont équipées de ce moteur,
certaines ont un fort kilométrage ... nickel Smile  toujours entretenu !

En revanche, les Samourai en 1.9D et TD c'est un moteur PSA mais très solide aussi !
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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  lorangerover le 2018-07-18, 06:54

vertacos a écrit:salut

merci d'ouvrir ce débat

bon effectivement ça me laisse que la marge de 365 kg de chargement au vu du PTRA de l'ensemble attelé roulant. Mais pour moi c 'est suffisant pour transporter ma tondeuse de 300 kg et un râteau et rotofil et moi (75 kg) Neutral Donc un samourai essence 1300 il faut oublier ? il faut me tourner sur un diesel 1.9 D ou TD c'est ça ?.
j'ai vu qu'il y avait des soucis avec les petits diesels Renault équipant ce modèle ????
oui j'ai pensé au duster mais trop gros encore ....
merci à vous

Comment veux que l'on te réponde ?....
Personne ne part sur la route avec une configue d'un samouraï 1300 ess et 1T4 à son cul , sois logique !
Rappelles toi que ton plateau ne peut etre accroché que sur un véhicule dont de PTAC peut l'accepter !!!!.... Sans quoi tu roules non assuré et si tu te fais gauler ben ça pique !...

Apres ce n'est pas une question de qui peut ou pas car tous le peuvent mais c'est une question de ce que tu as le droit de faire !


PS : si tu n'as pas le permis E , avec ta remorque dont le PV fait 1T , tu roules en toute illégalité à l'heure actuelle !... Very Happy
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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  vertacos le 2018-07-22, 10:29

salut  lorangerover

comment peux tu affirmer que ce n'est pas possible ? connais tu le PTAC de ce véhicule ?

pour info :

Le poids total autorisé en charge est le poids que ne doit pas dépasser le véhicule tracteur pour pouvoir rouler. Ce poids inclut le chargement ainsi que le conducteur et les passagers du véhicule.

donc dans mon cas il faut plus voir le PTRA qui défini l'ensemble tracté (VL + attelage+ chargement). Donc en fait pour définir le droit de rouler en toute l'égalité je dois connaitre ce chiffre.
Connaissez vous le PTRA  d'un SAMOURAI 1300 essence ?
évidement je possède le permis adéquat EB !

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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  lorangerover le 2018-07-22, 15:46


Samouraî 413 = Poids à vide 975kg PTAC1340kg PTRA2340kg Charge utile 365 kg

https://www.largus.fr/fiche-technique/Suzuki/Samurai/I/2001/Break+3+Portes/13+80ch+Hard+Top-728876.html

Je me suis servi du même outil que toi pour le savoir avant de te l'affirmer GOOGLE lol!

Maintenant il t'est très simple de regarder si la plaque de tare de ta remorque t'autorise de rouler avec un Sam 413 .... Ce qui avec une remorque d'une T m'étonnerait fortement lol!
Tout cela t'a déja été dit .... bou

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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  vertacos le 2018-07-22, 17:11

hello

merci c'est plus clair pour moi

donc PTRA - PTAC = 1000 kg

il faut donc que la tare de ma remorque fasse moins de 1t afin de pouvoir charger un minimum de chose (au moins le litre de rouge What a Face )
bisou merci à toi

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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  vertacos le 2018-07-22, 19:36

voilà ma formule qu'en pensez vous ? suite à la lecture de ma carte grise remorque SARIS double essieux tri-benne SA2000


Samouraî 413 = Poids à vide 975kg
remorque SARIS = poids à vide 720kg
samourai  PTRA 2340kg
donc Le poids réel de l'attelage, c'est-à-dire de l'ensemble du véhicule tracteur, de la remorque et de son chargement ne doit pas dépasser le PTRA du véhicule tracteur (2340 kg)
j'en déduit que : 975 + 720 = 1695 kg. PTRA du samourai 2340 - poids réel de l'attelage 1695 = 645 kg

êtez vous d'accord sur le fait d'avoir le droit de tracteur cette remorque avec une charge maximale de 645 kg ?

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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  lorangerover le 2018-07-22, 20:49

vertacos a écrit: J'ai une remorque tri-benne de marque SARIS avec un poids à vide de 1 tonne et en charge 2 tonnes maxi.

lol!


Sur le principe , je suis d'accord .
Ta charrette accepte combien en charge max ?
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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  igor le 2018-07-23, 15:10

Julien4x4 a écrit:les Diesels Renault c'est dans le Jimny, 1.5dci ... pour le connaitre plus que bien, il n'a pas été fiable sur certaines Renault au début
il est devenu vraiment increuvable !
je m'occupe d'un parc de voiture (famille/clients/les miennes) qui sont équipées de ce moteur,
certaines ont un fort kilométrage ... nickel Smile  toujours entretenu !

En revanche, les Samourai en 1.9D et TD c'est un moteur PSA mais très solide aussi !
Renault c'est une loterie, mon bof est en plein dedans !! il a un grand scenic 110 cv de 35000 kms ,, reprogrammation moteur consommation importante huile  ,, boite auto bloquée reprogrammation + changement boitier électronique , GPS bloqué correctif mis en place deux mois après et là ils sont en train de changer l’essuie arrière car il ne peut pas régler le parallélisme et les pneus  s'usent au bout de 15000kms et tout cela en en deux ans   .  sur le jimmy le 1,5 dci est très cassant deux de copains chasseurs ont eu des problèmes moteurs le prendre en essence !!...pour le duster le 1,5dci a l'air de lui convenir  les premiers rapports sont très court ça mouline un peu , donc pour tracter ça devrait le faire ...
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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  vertacos le 2018-07-23, 20:58

salut

la remorque peut transporter en poids autorisé 1280 kg

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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  vertacos le 2018-07-23, 21:00

pour Igor

je connais!!!!! scenic phase 2de 2005 j'en suis au 3 eme moteur !!!! dont 2 en garantie bounce

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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  igor le 2018-07-23, 21:05

oui mais là il  est de décembre 2016 ?
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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  Julien4x4 le 2018-07-24, 20:39

vertacos a écrit:pour Igor

je connais!!!!!  scenic phase 2de 2005  j'en suis au 3 eme moteur !!!! dont 2 en garantie  bounce
jette moi ça à la poubelle Mad (c'est des oignons les Scénic2 ça vieilli très très mal et ça vaut plus rien)
et prends toi un Scénic3 1.5dci (toutes phases) tu seras pas emmerdé Smile

tu es sur J-M qu'il est de 2016 son Scénic ?
on a effectivement le cas sur ces machines, rappel constructeur pour Mégane/Scénic4, Espace, Talisman et Kadjar pour
usure des pneumatiques avants du à une mauvaise géométrie en sortie d'usine (tous ces modèles ont le même train avant)
une fois que je fais ce qu'il faut ça va.

conso d'huile, je t'en ai déjà parlé, seul les H5F-T (essence Tce 125cv) sont concernés ... les autres ça va,
boite auto c'est un cas isolé, on est pas embêté avec aucune, c'est très fiable.
GPS, si c'est un R-Link c'est normal, après les mises à jours régulières ça ne beugue plus trop.

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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  igor le 2018-07-27, 21:09

Oui il est de décembre 2016 et c'est un dci pour l'essuie arrière ils ont injecté de la mousse parce qu'il claquait , maintenant ils vont le changer ??
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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  Julien4x4 le 2018-07-28, 13:27

Alors, je pense que tu veux dire essieu (et pas essuie lol)
effectivement on a tout un tas de véhicule concernés (Mégane3 et 4, Scénic, Espace)
et la solution Actis c'est d'injecter une mousse polyuréthane dans l’essieu arrière pour éliminer le bruit.
Si effectivement cela persiste il faut le remplacer.

On va peu être arrêter de parler de ça ici car c'est le post de Vertacos et cette discussion n'a rien à faire là.

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Re: [Résolu] Quel choix d'un petit 4x4 ?

Message  vertacos le 2018-07-28, 17:59

Hi Hi

ca dérange pas hello souvent on apprends aussi quand les post dérivent

Bon pour moi le poste mérite d'être fermé car g eu ma réponse calcul l'appuie.
je vais donc acheter un samourai de 98 essence 1300cm3 pour tirer remorque de 720 kg double essuie tri-benne. En sachant que finalement il n'y a pas besoin de permis EB car moins de 750 kg et que la charge que je peux poser dessus sera maxi de 680 kg pour être dans les clous
Personne à rien à redire ?

Donc merci de votre participation à tous

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